Springen naar inhoud

4gamers.be


Foto

Het dagelijkse nieuws

actualiteit

  • Please log in to reply
2173 replies to this topic

#2161 Snertie

Snertie

    Big Poster

  • Member
  • PipPipPip
  • 859 berichten

Posted 21 November 2016 - 11:44

Klopt allemaal wel wat je zegt hoor, maar zoals hij zegt in het artikel zullen er meer jobs verdwijnen dan dat er bij komen. Ik denk dan aan de recentelijke afdankingen bij de bankensector bvb. 

 

Maar automatisatie & digitalisering zullen zich verderzetten in de dienstensector (veruit de grootste). Daar zitten veel lagere inkomens en lager geschoolden. Die zullen niet direct meer aan werk geraken omdat de nieuwe jobs meer scholing vereisen dan de dienstensector. Persoonlijk hoop ik dat bandwerk helemaal verdwijnt van de arbeidsmarkt: het is een van de meest afstompende, inhumane jobs dat er bestaan.

 

Over wanneer en de hoeveelheid van jobs die verloren gaan gaan kan ik en wil ik mij niet uitspreken. Dat is onmogelijk te doen. Maar dat er een significantie verandering zit aan te komen, dat staat volgens mij als een paal boven water.

 

Dat er verandering aankomt dat is zeker. Het is dan ook normaal dat er aanpassing nodig zal zijn. Het is eigenlijk een verschuiving die je nodig hebt van die laaggeschoolde mensen naar andere jobs. Er zijn nog steeds jobs bij digitalisering die laag geschoolden prima kunnen doen. De focus van het onderwijs gaat dus eigenlijk moeten veranderen. Veel dingen in het informatice-vakgebied kunnen gerust al in het middelbaar gegeven worden. Je moet de lager geschoolden dus niet altijd bijscholen, omscholen/ anders scholen kan al voldoende zijn.

Hoe dat precies in zijn werk gaat gaan daar kan ik geen antwoordt op geven :p


  • 1

#2162 Tomba

Tomba

    Crew

  • Crew
  • 1052 berichten

Posted 21 November 2016 - 15:04

Vroeger kon de introductie van "verstorende" technologie inderdaad opgevangen worden door werknemers anders op te leiden. Wie vroeger X maakte of gebruikte, kon erna het betere Y maken of gebruiken. Het ging meestal ook maar over één ding dat vervangen wordt zodat het "teveel" aan werknemers zich langzaam kon verspreiden naar andere nieuwe sectoren.

Met de huidige vooruitgang van de automatisatie is het net zo dat werknemers vervangen worden door machines of algoritmes, èn dat deze automatisatie zich in àlle sectoren tegelijk laat voelen. Je hebt uiteindelijk nog een handvol van de intelligentste mensen nodig die de machines en algoritmes ontwikkelen, en daarmee vervang je in één klap hele sectoren.

 

Neem bvb de transportindustrie: met een paar duizend ingenieurs kan je bijna héél die sector werkloos maken.

Klanten geven hun gewenst transport elektronisch door aan een collectief van transporteurs.

Op basis van zelflerende algoritmes bieden de systemen van die transporteurs op zo'n rit, en de laagst biedende transporteur gaat ermee aan de haal.

Vervolgens rijdt de zelfrijdende vrachtwagen tot aan de laadkaai van de klant, waar zelfrijdende heftrucks de vrachtwagen laden.

Daarna rijdt die vrachtwagen naar de locatie waar er gelost moeten worden, en een andere zelfrijdende heftruck de goederen ook weer lost.

Bij die ontvangst wordt er ook automatisch bevestigd dat de goederen aangekomen zijn, en wordt de betaling direct uitgevoerd.

Vrachtwagens die een defect detecteren rijden automatisch naar de garage waar de robots klaar staan om een reparatie uit te voeren.

 

Eigenlijk kan een bedrijf waar nu honderden of meer werknemers aan de slag zijn, eigenlijk bijna geleid worden door één persoon met wat kapitaal, die weinig meer doet dan zijn gewenst minimummarges ingeven in een computersysteem. Het IT systeem dat alles aanstuurt staat ergens in de cloud, waar er een handvol systeembeheerders voor honderden bedrijven de boel in de gaten houden. Dus bijna àlle jobs in zo'n sector kunnen verdwijnen. En er zijn weinig sectoren die immuun zijn voor zo'n automatisatie. Enkel de contactpunten tussen een bedrijf en en de consument (en dan nog, hoe lang duurt het nog voor je bijna àlles thuis laat leveren?), creatieve beroepen of bepaalde sectoren waar het menselijk contact net hetgene is dat verkocht wordt (zorg) zijn nog wel een tijdje veilig. Als IT'er zie ik dagelijks hoe bedrijven alsmaar minder handelingen aan mensen overlaten, veel jobs zijn ondertussen gedegradeerd tot het op OK duwen bij het voorstel van de software. En zelfs de groeiende IT sector zal dit probleem binnenkort moeten ondergaan. Nu is er tussen iets dat een gebruiker wil bereiken en een stukje software dat dat kan, nog een hele ketting. Binnen tien jaar kan een gebruiker gewoon de gewenste logica bij elkaar klikken en wordt de achterliggende software on-the-fly geschreven door het systeem.

 

Dus ja, de automatisatie die we vandaag zien is wel degelijk anders dan al de vorigen, en er moet inderdaad een oplossing bedacht worden voor het verdwijnen van een zeer groot deel van de bestaande jobs.


  • 1

#2163 Snertie

Snertie

    Big Poster

  • Member
  • PipPipPip
  • 859 berichten

Posted 22 November 2016 - 09:54


Dus ja, de automatisatie die we vandaag zien is wel degelijk anders dan al de vorigen, en er moet inderdaad een oplossing bedacht worden voor het verdwijnen van een zeer groot deel van de bestaande jobs.


Je voorbeeld van de transportindustrie mag dan wel mooi zijn, maar zou nogal altijd voor direct zijn of heel duur zijn. Ik weet dat ze testen doen met vrachtwagens die zelf rijden of een colonne kunnen leiden, maar uiteindelijk willen ze van het probleem van vervuilende vrachtwagens sowieso af. Gewoon om te zeggen dat automatisatie inderdaad daar invloed op heeft, maar dat daarop nu al ook andere factoren zoals mileu op meespelen.

Dat terzijde is hoeveel je ook leest over zelflerende technologie en dergelijke er een muur in de computerwereld waar ze al een tijd tegen aanlopen. CPU's hun kloksnelheid groeit niet meer zo snel als vroeger, men leert gewoon parallel programmeren. Ook dat heeft zijn grenzen. Veel mensen in de AI-wereld vrezen ook dat ze binnen 5 jaar vast zitten.

Als het dan toch zo een vaart zou lopen blijft er door materiaal en energetische redenen nog altijd de vraag of dat sommige handelingen door mensen niet toch goedkoper zijn.

Er is trouwens al heel veel vraag naar IT'ers. Meestal zelfs voor 'kleine, domme, automatisaties'. Er wordt een soort van bandwerk job al gecreëerd voor code te schrijven dus waarom niet meer mensen basiskennis al meegeven. Het gaat nuttiger zijn dan pakweg boekhouding ofzo

Dat het er ooit zit aan te komen dat ontkende ik ook nergens, er zijn gewoon meer oplossingen dan zeggen dat dat het einde van de wereld is en de enige oplossing een basisinkomen is. Dat is typisch politiek misbruik van technologische vooruitgangen om een idee door te drukken.
  • 0

#2164 Tomba

Tomba

    Crew

  • Crew
  • 1052 berichten

Posted 22 November 2016 - 11:12

Je voorbeeld van de transportindustrie mag dan wel mooi zijn, maar zou nogal altijd voor direct zijn of heel duur zijn. Ik weet dat ze testen doen met vrachtwagens die zelf rijden of een colonne kunnen leiden, maar uiteindelijk willen ze van het probleem van vervuilende vrachtwagens sowieso af. Gewoon om te zeggen dat automatisatie inderdaad daar invloed op heeft, maar dat daarop nu al ook andere factoren zoals mileu op meespelen.

Dat terzijde is hoeveel je ook leest over zelflerende technologie en dergelijke er een muur in de computerwereld waar ze al een tijd tegen aanlopen. CPU's hun kloksnelheid groeit niet meer zo snel als vroeger, men leert gewoon parallel programmeren. Ook dat heeft zijn grenzen. Veel mensen in de AI-wereld vrezen ook dat ze binnen 5 jaar vast zitten.

Als het dan toch zo een vaart zou lopen blijft er door materiaal en energetische redenen nog altijd de vraag of dat sommige handelingen door mensen niet toch goedkoper zijn.

Er is trouwens al heel veel vraag naar IT'ers. Meestal zelfs voor 'kleine, domme, automatisaties'. Er wordt een soort van bandwerk job al gecreëerd voor code te schrijven dus waarom niet meer mensen basiskennis al meegeven. Het gaat nuttiger zijn dan pakweg boekhouding ofzo

Dat het er ooit zit aan te komen dat ontkende ik ook nergens, er zijn gewoon meer oplossingen dan zeggen dat dat het einde van de wereld is en de enige oplossing een basisinkomen is. Dat is typisch politiek misbruik van technologische vooruitgangen om een idee door te drukken.

 

Een paar jaar geleden waren zelfrijdende wagens een vaag concept waarmee geëxperimenteerd werd. Vandaag rijden er al consumentenwagens quasi autonoom rond. Ik kan me niet inbeelden dat dit binnen tien jaar niet de meest normale zaak ter wereld is. En al is zo'n zelfrijdende vrachtwagen misschien duurder, maar die meerkost haal je er op een jaar makkelijk uit: geen loonkosten, geen rusttijden, minder ongevallen,... Milieu speelt daar eigenlijk niet in mee, want goederen moeten nu eenmaal vervoerd worden. Of dat nu door een zelfrijdende diesel of elektrische vrachtwagen is maakt niets uit. De job verdwijnt evenzeer.

 

Als de technologie nog vijf jaar aan dezelfde snelheid evolueert als vandaag, denk ik dat zeer verregaande automatisatie prima mogelijk is. En er van uitgaande dat we ook qua groene energieproductie binnen tien jaar véél verder staan, denk ik dat er weinig redenen zijn om een mens nog een job te laten doen die een robot/algoritme ook kan doen. Enkel sweatshop-achtige toestanden gaan misschien nog goedkoper zijn, maar dat lijkt me ook geen wenselijke situatie, zeker niet als wij daar ook naar terugvallen...

 

Ik voorspel dat die IT bandwerk jobs ook snel zullen verdwijnen. Er is al een tijdje een algemene tendens waarbij maatwerk-automatisatie vervangen wordt door standaardsoftware die gewoon geconfigureerd kan worden naargelang de code van het bedrijf.10 Jaar geleden had je nog een team van specialisten nodig om een deftige website te maken. Vandaag kan één persoon op Squarespace oid zijn eigen website bij elkaar klikken met wat templates en plugins. Zo zie ik het met veel IT jobs ook gaan.

 

Het is zeker niet het einde van de wereld, maar het begin van een nieuw postkapitalistisch  economisch tijdperk. Zoveel te sneller dat we inzien dat er nog binnen ons leven op een bepaald moment veel minder jobs dan mensen zullen zijn, zoveel te sneller kunnen we ons op die situatie voorbereiden. En dan heb je weinig keuze buiten de bevolking een minimum aan comfort te geven ook al dragen ze weinig of niets bij aan de economie (buiten door hun consumptie dan). De andere optie is de wereldbevolking drastisch inkrimpen, maar dat lijkt me (voorlopig dan toch) politiek ook niet erg populair.


  • 0

#2165 Dr.Gordon

Dr.Gordon

    Wannabe-Spambear

  • Member
  • PipPipPip
  • 5002 berichten

Posted 18 December 2016 - 09:56

http://solidair.org/...-zoon-bovenkomt

 

De media zeggen er praktisch niks over maar deze persoon wordt eindelijk eens gehoord.

Degoutant hoe een bedrijf als Total de hand boven het hoofd gehouden wordt en hoe het arbeidsauditoraat het intern onderzoek van Total zonder meer aanneemt als de waarheid zonder een eigen, onafhankelijk onderzoek te voeren. De vader van één van de slachtoffers stelde een gerechtelijk expert aan en die maakte brandhout van het dossier van Total wat geleid heeft tot de heropening van het onderzoek.

 

Total, beste mensen:

 

Voor mij moet er niemand de gevangenis in, maar ik wil rechtvaardigheid. Zij spelen met de veiligheid van mensen, terwijl hun winsten gigantisch zijn. Dat aanvaard ik niet. Het is ook schandalig dat die jongens in de metaalsector gevaarlijke jobs moeten doen voor tien euro per uur. Daar riskeren ze hun leven voor. Maar dat is typisch voor Total. Alle gevaarlijke jobs worden gedaan via onderaanneming. Als er dan iets gebeurt, kan de verantwoordelijkheid makkelijk afgeschoven worden. Total heeft een nieuwe installatie neergezet ter waarde van één miljard euro. Dat is gedaan door goedkope Spaanse arbeidskrachten. Veiligheid? Dat interesseert hun niet. 


Edited by Dr.Gordon, 18 December 2016 - 09:57.

  • 0

Steam ID: Dr.Gordon - PSN: Dr_Gordon17
Cooler Master MasterCase Maker 5 | Gigabyte GA-Z87-D3HP | Intel i5-4670K | CM Hyper 212 Evo | Gigabyte G1 Gaming GTX 1070 | XFX 550 | Corsair XMS3 8Gb | Crucial MX300 525 Gb SSD | Seagate 1TB HDD | PS4


#2166 Hybride Zalm

Hybride Zalm

    Unstoppable

  • Member
  • PipPipPip
  • 2714 berichten

Posted 18 December 2016 - 16:44

Economisch belang boven alles. 


  • 1

死んでください


#2167 Unexpected

Unexpected

    Wannabe-Spambear

  • Clan Legend
  • 6198 berichten

Posted 19 December 2016 - 10:45

Nu, ik ben zelf nog niet bij Total geweest, maar hoe ik het hoor van collega's, moet je daar wel hopen papier invullen en alles afsluiten voor je kan beginnen. Zolang er nooit een degelijk onderzoek komt zou ik niet zo ver durven gaan als zeggen dat dit volledig de fout is van Total...
  • 0

“...a minority is only thought of as a minority if it constitutes some kind of threat to the majority, real or imaginary. And no threat is ever quite imaginary...” Christopher Isherwood
"Arguing on the internet is like running in the Special Olympics... Even if you win, you're still retarded."


#2168 Zobator

Zobator

    Impressive man...

  • Member
  • PipPipPip
  • 1759 berichten

Posted 19 December 2016 - 21:41

http://deredactie.be...nland/1.2849037

 

Voorlopig al 9 doden en de dader is op de vlucht. Al hoeven we niet echt meer een tekening maken bij het profiel en de motieven van die dader?


  • 0

#2169 Zobator

Zobator

    Impressive man...

  • Member
  • PipPipPip
  • 1759 berichten

Posted 17 September 2017 - 16:50

https://www.eteknix....-cryptocurrency

 

Interessante ontwikkeling op vlak van websites. Ben benieuwd hoe dit soort "advertising" zich ontwikkelt...


  • 0

#2170 Caliber

Caliber

    Impressive man...

  • Member
  • PipPipPip
  • 1241 berichten

Posted 17 September 2017 - 18:14

https://www.eteknix....-cryptocurrency

Interessante ontwikkeling op vlak van websites. Ben benieuwd hoe dit soort "advertising" zich ontwikkelt...


Mijne CPU ziet al genoeg af van mijn eigen mining :p
  • 0

PSN: WookieSandwich - Steam ID: guzzlemysack

Q5wRaPu.png


#2171 Zobator

Zobator

    Impressive man...

  • Member
  • PipPipPip
  • 1759 berichten

Posted 14 December 2017 - 22:31

Oh boy, waar gaat hier uit komen allemaal...

https://www.vrt.be/v...chaft-in-de-vs/


  • 0

#2172 sergej4164

sergej4164

    Impressive man...

  • Clan Hero
  • 1390 berichten

Posted 14 December 2017 - 22:39

Oh boy, waar gaat hier uit komen allemaal...

https://www.vrt.be/v...chaft-in-de-vs/

 

al het 'fake' news wordt benadeeld :p


  • 0

#2173 Dr.Gordon

Dr.Gordon

    Wannabe-Spambear

  • Member
  • PipPipPip
  • 5002 berichten

Posted 14 December 2017 - 22:46

Oh boy, waar gaat hier uit komen allemaal...

https://www.vrt.be/v...chaft-in-de-vs/

 

Tja, dat krijg je als je een republikein, die nog voor Verizon advocaat was, aan het hoofd zet van een telecomregulator... 

Nu kan een Comcast of een AT&T naar goeddunken de diensten van de eigen groep voortrekken ten nadele van derden...

 

A sad day for the internet.


  • 0

Steam ID: Dr.Gordon - PSN: Dr_Gordon17
Cooler Master MasterCase Maker 5 | Gigabyte GA-Z87-D3HP | Intel i5-4670K | CM Hyper 212 Evo | Gigabyte G1 Gaming GTX 1070 | XFX 550 | Corsair XMS3 8Gb | Crucial MX300 525 Gb SSD | Seagate 1TB HDD | PS4


#2174 Caliber

Caliber

    Impressive man...

  • Member
  • PipPipPip
  • 1241 berichten

Posted 15 December 2017 - 02:41

Tja, dat krijg je als je een republikein, die nog voor Verizon advocaat was, aan het hoofd zet van een telecomregulator...
Nu kan een Comcast of een AT&T naar goeddunken de diensten van de eigen groep voortrekken ten nadele van derden...

A sad day for the internet.


5 mensen in een kamertje en het vrij internet word afgeschaft. Yay democracy!
  • 0

PSN: WookieSandwich - Steam ID: guzzlemysack

Q5wRaPu.png






Also tagged with one or more of these keywords: actualiteit

5 user(s) are reading this topic

0 members, 4 guests, 0 anonymous users


    Bing (1)